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Le carnage de l'abondance

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miscastOOO
policenauts
Neo Kerberos
Kami
8 participants

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1Le carnage de l'abondance Empty Le carnage de l'abondance Jeu 23 Juil 2009 - 18:10

Kami

Kami
Admin
Admin

Article à lire:
http://www.lefigaro.fr/international/2009/07/13/01003-20090713ARTFIG00261-le-carnage-de-l-abondance-.php

Tres instructif, sur le theme de l'écologie, et qui personnellement ne me porte pas à l'optimisme quand à notre avenir en tant qu'espèce.

http://www.xjapan.frenchboard.com

2Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 23 Juil 2009 - 19:44

Neo Kerberos

Neo Kerberos
Co-administrateur
Co-administrateur

Meme sans lire l'article, je suis persuade que notre espece est sur la pente descendante, profitons encore de ce que nous pouvons avoir, ça va pas durer...


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3Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 23 Juil 2009 - 22:25

policenauts

policenauts
Moderateur
Moderateur

moi c'est plutôt celui-la que je vous encourage à lire

Merde à l'écologie !
LE MONDE | 04.07.09 |

Jusqu'à maintenant, il faut bien le reconnaître, l'écologie, je m'en foutais complètement. La fonte des glaces, les oursons qui se noient, la couche d'ozone poinçonnée de partout, l'avenir de mes petits-enfants irradiés et la nourriture pesticidée... Sincèrement, je dormais bien avec.

J'avais bien essayé de prendre conscience de ma responsabilité d'être humain, mais en réalité, ma responsabilité d'être humain, j'avais plutôt envie de lui dire d'aller se faire fondre, comme sa soeur, la banquise.

Tout cela ne faisait de mal à personne, puis l'écologie nouvelle est arrivée, pas celle des marguerites et du foin, l'écologie majuscule, la sérieuse, la consciente de..., la responsable de..., celle qui pèse en politique, celle sans qui l'apocalypse serait pour demain matin.

Je suis resté sur mes positions, je me suis rapproché des zones industrielles, j'ai mangé du maïs muté, j'ai aérosolé ma maison, mais j'ai bien senti que je n'étais plus aussi libre de mon inconséquence, l'écologie, on avait plus le droit de s'en foutre. On a d'ailleurs plus droit de se foutre de rien.

Pourquoi ? Parce que la morale.

Pris entre les mâchoires du bien et du mal, le destin de l'inconséquent est d'être mastiqué. L'écologie l'a bien compris, la morale est une arme de construction massive. Après des années de présence virtuelle, et prenant exemple sur de glorieuses réussites antiques, elle se désigne désormais comme l'incarnation du bien commun (le bien commun se définissant comme le bien que l'individu ressent mal). Incarner le bien commun impose des concessions à la tolérance et un détour obligatoire par les chemins de la culpabilité.

Morale et culpabilité partagent siamoisement leur espace.

Le culpabilisateur laïque est la grande figure du monde contemporain. Par un étrange glissement, l'intolérance a quitté sa soutane. Après des siècles de dévalorisation orchestrée par saint Augustin et ses disciples, autour du péché originel qui fit de nous des êtres de faute, nous révélant que le geste le plus anodin, comme croquer une golden dans un jardin, pouvait entraîner une catastrophe collective éternelle, la culpabilité est sortie des églises.

Le monde laïque, qui depuis la révolution a forgé son identité dans la lutte contre le satan religieux, a récupéré son arme la plus nocive. La faute individuelle engage le reste du monde.

Observons l'évolution de la lutte antitabac. Quel a été l'argument fondamental qui a réglé le destin de nos frères fumeurs martyrisés ? Le tabagisme passif. Le fumeur tue. L'homme au clopeau constitue un danger pour autrui, passant passif inhalateur de volutes. C'est la révélation de la responsabilité collective du futur cancéreux qui a eu la peau de son filtre.

L'écologie applique le même système de culpabilisation de l'individu que l'on retrouve partout dans notre société, une vraie pandémie d'hyper-responsabilisation qui écrase l'homme aspirant à l'humilité de n'être toxique que pour lui-même.

On le sait, la morale est l'impôt perçu par la collectivité sur la liberté de l'individu. Lorsqu'elle nous force à respecter les Dix Commandements, ça va. Je ne suis pas pour le massacre de mon prochain et le respect du père et de la mère me paraît recevable, depuis que j'ai des enfants. Mais Dieu a-t-il écrit sur les tables de l'Arche d'alliance "Tu ne pollueras point ta planète" ? Non. Donc, pas de zèle.

La laïcité se fondamentalise, autour de thèmes qui sont devenus aussi sacrés que les reliques rapportées des croisades : la nature, la santé... Elle a ses adorateurs, elle a ses hérétiques. Son bras séculier s'abat lourdement sur le quotidien de ceux qui n'aspirent qu'à respirer un air qu'elle n'aura pas purifié. Elle a trouvé dans l'écologie son armée d'inquisiteurs, pas plus rassurants que les premiers.

Les avez-vous bien regardés, ces protecteurs de notre avenir qui prolifèrent autour de nous comme des mousses, ces flics sans uniforme qui radarisent notre liberté ?

Ils pensent que le quidam est aussi dangereux qu'une usine nucléaire. C'est sur lui que tous les efforts doivent porter par une rééducation purifiante. Ce ne sont pas seulement des soixante-huitenaires prêcheurs, mais des jeunes gens concernés, énergiques, des bons petits qui pour nous sauver sont prêts à nous pourrir la vie avec une motivation éternellement renouvelée. Ils ne font pas peur, ils sont séduisants pour la plupart, rarement gros, rarement barbus, rarement de droite. Ce sont des braves gens.

Ils ont presque toutes les qualités, il leur en manque une, toujours, l'humour. Un écologiste avec humour intégré n'en est pas un. Le sourire trahit le transfuge. L'écologiste drôle s'occupe de son propre développement durable et pas de celui de la planète. Voir les dernières élections européennes.

Moi, ils m'attristent ces concernés par le futur. Ils croient dur comme fer que la pollution est leur ennemie. Verts de trouille, les écolos, et engagés à coeur battant pour la protection de la nature. Comme si nous la menacions, la nature. J'ai lu qu'à Tchernobyl, poussaient des champignons noirs qui transformaient les radiations en substance organique, qu'une requine blanche, dans un zoo, célibataire depuis trois ans avait accouché d'un bébé requin sans père.

Un clone spontané. La faible nature. La fragile, qui nous a attendus cinq milliards d'années pour rendre son dernier soupir. Elle doit bien rire de notre minuscule toxicité, la vieille infectée, immunisée à mort, par ses anticorps anti-humains.

J'ai toujours pensé que c'était la nature qui nous polluait, pas l'inverse. Elle aura notre peau, l'ingénue. D'ailleurs, elle a commencé, la pollution la plus menaçante pour l'atmosphère terrestre est la plus naturelle de toutes, les flatulences méthanisées de nos soeurs bovines.

Voilà. En tant que citoyen irresponsable, je sais que mon avenir est sans lendemain. Coupable de sérénité. J'inhale à plein poumon les gaz de ma planète. Au bout du compte, il se pourrait que l'air pollué soit le dernier air respirable.


--------------------------------------------------------------------------------


Ecrivain, médecin spécialisé en neurologie et licencié d'histoire à la Sorbonne, est l'auteur de deux romans aux éditions Grasset : "Blouse" (2004), "La Grande Garde" (2007), et d'un essai aux éditions du Regard "Maître Eckhart peint par Van Eyck". Il a publié en 2008 "L'Ami de jeunesse", roman qui met en scène la renaissance à la vie d'un psychiatre prénommé Antoine


Antoine Senanque

4Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 23 Juil 2009 - 23:04

miscastOOO

miscastOOO
Yamabushi
Yamabushi

wow, pour une fois que je suis d'accord avec un article du figaro et que j'ai envie de gerber sur un collaborateur du Monde... c'est le monde journalistique à l'envers là...

Non mais sérieux, le baratin de ce con*ard dans le monde me donne envie de vomir... si ses belles petites paroles lui permettent de se laver la conscience (ou plutot de la faire taire pour de bon), de se livrer tranquillement à son égo(t)isme ravageur et étriqué, qu'il aille se faire voir ailleurs, j'ai pas besion de lire ses conneries...

Il y a toujours eu des gens pour penser que la morale était un moyen de la grande, méchante, oppressive société pour nous priver de notre liberté...
mais quelle liberté? celle de nous étriper en paix? je ne veux pas partir sur des dissertations sur l'état de nature, la guerre de tous contre tous et compagnie, mais bon ce charmant monsieur m'a l'air bien content de profiter de certains avantages de la vie en société régulée par des lois et autres règles, lorsque celles-ci lui permettent de garder son petit confort personnel...
mais quand les règles du contrat social évoluent ne serait-ce qu'un peu, quand ces règles empiètent sur ce confort et l'obligent à se bouger un peu les fesses...

Je parie qu'un beau matin, ça l'a fait chier de faire le tri en mettant les restes de son p'tit dej' à la poubelle, alors il a eu une idée de génie (ouais, un truc auquel personne n'avait jamais pensé avant hein, une vraie révolution...), il s'est dit:
"Tiens, comme moi je suis quelqu'un de suuuper rebelle, j'ai trooop ma liberté de pensée, alors je vais faire un article avec plein de mots philosophiques et plein de titres ronflants à la fin, histoire d'en mettre plein la vue à la populace, et puis je vais adopter une position vaaaachement à contre-courant et pas politiquement correcte... avec un peu de chance, ça va lancer une polémique, comme ça on parlera de moi!"

Oui, parce que ce genre de mec, il en a strictement rien à foutre du réchauffement, de la moralisation de la société où quoi que ce soit, il aurait écrit quasiment le même article sur n'importe quoi, juste pour montrer combien il est original... "regardez-moi, j'existe!"

Désolée pour la virulence de ma réaction, mais cet article m'a proprement indignée... je déteste ces petits scribouillards polémiqueurs à deux balles...



Dernière édition par miscastOOO le Jeu 23 Juil 2009 - 23:13, édité 1 fois

5Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 23 Juil 2009 - 23:09

Kami

Kami
Admin
Admin

L'avis de Mr Senanque n'engage que lui. Mais il fait un amalgame abominable entre la recuperation politique d'un concept noble et des faits affligeants: on file tout droit vers l'auto-destruction.

C'est pas la planète qu'il faut sauver, Senanque a du bon sens quand il dit qu'elle n'a pas attendue 5 milliards d'années pour se faire annihiler par l'homme, non la planète s'en tirera certainement d'une manière ou d'une autre. C'est plutôt l'Homme qui doit penser à se sauver, parce que tout comme elle a créé des champignons nettoyeurs de radiations, elle créera probablement aussi une parade au virus que nous représentons. Son arme fatale sera ptet même les pets de vaches. Et si on poursuit sur notre lancée (ce qui sera probablement le cas) on finira bien par en payer le prix fort.
On sera plus la pour le voir de toute façon, donc on pourrai conclure sur un "A quoi bon!", seulement moi j'aime les bêtes, ca n'emmerde de nous voir saccager leur baraque. Et j'aimerai bien quand je serai vieux pouvoir continuer à me baigner dans de l'eau salée sans chopper des boutons. Les poissons s'adapteront peut-être (si on en suit l'exemple du requin, qui est en plus de ça pas un cas isolé! fascinante Mère Nature..), mais pas notre épiderme.



Dernière édition par Kami le Ven 24 Juil 2009 - 8:38, édité 1 fois

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6Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 23 Juil 2009 - 23:36

policenauts

policenauts
Moderateur
Moderateur

je suis pas d'accord avec toi Miscast000 (il en faut) l'étiquette écolo sert à nous pondre de tout maintenant.
du bonus-malus écologique pour les voitures qui est parfaitement stupide.
(faut-il rappeler que le CO2 est un gaz à effet de serre et non un polluant)
et pendant ce temps vas-y qu'on nous bourre la tête à coup de diesel avec xxxgr/kms de CO2. Super ! et les autres polluants du diesel mmm? les particules de plus en plus petites qui peuvent aller de plus en plus loin dans le système respiratoire. qui pollue le plus entre le gars qui fait 30000kms en diesel et l'autre qui fait 5000 kms en essence (la le bonus-malus est complètement injustifié).
Ce n'est qu'un moyen de nous faire racker!!!
je prends que l'exemple de la caisse mais il doit y en avoir plein d'autres.

7Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 10:08

Lucs

Lucs
Ashigaru
Ashigaru

Moi je travail dans l'environnemental en ce moment, et je peux vous dire que certains trucs foutent les boules o_O

Déjà rien qu'un truc que je savais pas.

Ici à Lausanne, les eaux usées sont traitées, puis vont dans le Lac Léman.

MAIS, quand il pleut, genre un gros orage, il y a trop d'eau, donc une partie est deversée directement dans le lac sans traitement ! Shocked et en général ce n'est pas des petites quantités.

Y a eu beaucoup de progrès quand même, mais c'est toujours pas ca. L'environnemental n'intéresse pas, ca rapporte pas assez.

Moi je ne suis pas aussi pessimiste que certains d'entre vous, je pense pas que l'Homme est en voie d'exctinction, mais ca ne m'étonnerait pas qu'on doive "bientôt" faire face a une "grosse" catastrophe ! Y aura de toute facon les plus riches pour s'en sortir, ca je ne m'en inquiète pas !

Je trouve qu'il faudrait essayer de faire prendre conscience aux gens de leurs actions. Y en a qui s'en foutent royalement, mais je pense pas que ce soit le cas de tout le monde. Moi je vois ici, à Lausanne, y a un nombre de gros 4x4 hallucinant. Des enormes bagnoles qui consommes je ne sais pas combien et qui ne servent a RIEN ! Juste pour "jme la pète".

Et je suis d'accord, la planète s'en tirera de toute façon très bien. C'est les êtres qui y vivent qui trinqueront.

Donc moi je vois 3 scénarios possibles :

1) Auto-desctruction, on repart à zéro.
2) On arrive à gérer le truc (ca ce serait cool Very Happy)
3) On nous (re)donne un coup de pouce XD


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8Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 10:22

Shyria

Shyria
Ashigaru
Ashigaru

Je comprends que l'article puisse déranger car en effet par certains moments le ton fait un peu j'essaye de me justifier pour faire ce que je veux.

Mais comme Kami je suis tout à fait d'accord pour dire que la planète s'en sortira toute seule. Je voudrais rappeler que des phases de réchauffement et de glaciation ont naturellement eu lieu dans l'histoire de notre Terre et qu'elle s'en est sortie. Alors bien sûr ici ce réchauffement est très fortement lié à l'activité humaine et moi aussi je suis affligé de voir des forêt détruite, des écosystèmes ravagés et des animaux disparaître mais c'est des choses qui se sont déjà produite mêmr si ici c'est en accéléré. Avant il y avait les météorites ou les volcans maintenant c'est l'Homme et il se conduira à sa propre perte.

Pour ce qui est de l'écologie c'est vrai que c'est devenu un argument commercial et que les gens y sont plus sensible (tout comme le Bio) mais au fond peu de progrès technologiques majeurs sont accomplis. Au lieu de faire baisser les rejets de CO2 c'est quand qu'on investit vraiment sur les voitures à hydrogènes ou autres procédés, c'est quand qu'on finance vraiment des vrais recherches pour faire vraiment avancé les choses de façon plus fondamental?

Lucs a écrit:
MAIS, quand il pleut, genre un gros orage, il y a trop d'eau, donc une partie est deversée directement dans le lac sans traitement ! Shocked et en général ce n'est pas des petites quantités.

C'est le cas pour la plupart des stations d'épurations malheureusement

9Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 10:36

Shinfei

Shinfei
Ashigaru
Ashigaru

Moi le truc qui me saoule c'est comment les politiques utilisent ça pour pondre des taxes à toutes les sauces. Surtout qu'au final ça revient à dire qu'on paie son droit de polluer. Je vois pas en quoi l'argent va réparer les dégats commis. Ils feraient mieux d'investir dans des solutions durables. Si déja au lieu de leur grosses C6 les ministres avec des Prius...

10Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 10:49

Lucs

Lucs
Ashigaru
Ashigaru

Shyria a écrit:
Pour ce qui est de l'écologie c'est vrai que c'est devenu un argument commercial et que les gens y sont plus sensible (tout comme le Bio) mais au fond peu de progrès technologiques majeurs sont accomplis. Au lieu de faire baisser les rejets de CO2 c'est quand qu'on investit vraiment sur les voitures à hydrogènes ou autres procédés, c'est quand qu'on finance vraiment des vrais recherches pour faire vraiment avancé les choses de façon plus fondamental?

Quand on sera vraiment dans la merde, pas avant ! Razz

Je pense que pour ce qui est de l'écologie et tout, c'est vraiment aux citoyens de faire un effort, car la plupart des politiciens et gros patrons (ceux qui ont le "pouvoir") s'en foutent pas mal.


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11Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 11:01

Mainmain

Mainmain
Daimyo
Daimyo

Shinfei a écrit:Moi le truc qui me saoule c'est comment les politiques utilisent ça pour pondre des taxes à toutes les sauces. Surtout qu'au final ça revient à dire qu'on paie son droit de polluer. Je vois pas en quoi l'argent va réparer les dégats commis. Ils feraient mieux d'investir dans des solutions durables. Si déja au lieu de leur grosses C6 les ministres avec des Prius...

Je plussoie violement pour les ministres. Le gros problème de l'écologie en automobile, c'est que même si la pollution n'est pas effective au moment de l'utilisation, elle l'est au moment de la mise en casse. Trop de composants difficilement recyclables, un peu comme pour l'informatique. Alors oui, on pollue, oui on en est conscient et on voudrait que ça change mais comprenez bien : on ne peut plus revenir en arrière. Notre électricité, on ne l'abandonnera pas, encore moins l'automobile, l'avion, le confort de vie a franchi les limites du raisonnable envers la nature. Qui a les moyens de produire sa propre électricité actuellement?

La planète s'en sortira toute seule, certes, mais nous avons pillé jour après jour, année après année, décennie (etc.)... les ressources naturelles que nous fournissait la planète. On rend son atmosphère irrespirable, on y rend la vie impossible à terme. La planète s'en sortira mais nous, nous ne laisserons qu'une planète fantôme derrière nous. Il n'est toujours pas trop tard pour agir, mais c'est maintenant ou jamais.

Je recycle comme tout un chacun, je ne roule pas encore dans des engins de pollution de masse. Certes j'ai aidé à la construction de pas loin de... 76000 voitures (punaise, je me sens moche là Oo), je consomme une électricité certainement nucléaire, je mange des ogm sans m'en douter (meeeerde oO), je suis comme tout le monde en somme. Et ça commence à me faire violemment tartir. >.<

Et puis au final, l'homme a su évoluer au gré de son environnement, merci Darwin. Il parviendra à un stade capable de survivre à celui-ci devenu trop hostile, c'est là tout le malheur que je lui souhaite dans ces quelques milliers (centaines?) d'années. Mais je ne cautionne pas la destruction de masse qui a été engagée...

12Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 11:06

Shinfei

Shinfei
Ashigaru
Ashigaru

Je pense que comme ça "nous concerne pas" directement, peu de gens font des efforts car ils ne pensent pas aux futures générations. On leurs dit "tu verras dans une centaine d'années" ils s'en foutents ils seront dead.
Quand on voit le manque de respect des gens c'est pas près de s'arranger. Ceux que je desteste par dessus tout, sont ceux qui jettent leur déchets par la fenêtre de la voiture >__< C'est crade et en plus dangeureux.
Sans compter les vraiments cons : l'autre fois je marchais sur le trottoir yavait une poubelle à 5m, un mec me double, jette son mouchoir par terre en passant devant la poubelle...C'est même plus de la faignatise là (genre la poubelle est loin quoi), mais vraiment de la connerie.

13Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 11:19

Lucs

Lucs
Ashigaru
Ashigaru

Mainmain a écrit:
Je plussoie violement pour les ministres. Le gros problème de l'écologie en automobile, c'est que même si la pollution n'est pas effective au moment de l'utilisation, elle l'est au moment de la mise en casse. Trop de composants difficilement recyclables, un peu comme pour l'informatique. Alors oui, on pollue, oui on en est conscient et on voudrait que ça change mais comprenez bien : on ne peut plus revenir en arrière. Notre électricité, on ne l'abandonnera pas, encore moins l'automobile, l'avion, le confort de vie a franchi les limites du raisonnable envers la nature. Qui a les moyens de produire sa propre électricité actuellement?

On ne peut pas se passer de tout ca, et ce serait débile car ce serait faire un bon en arrière. Mais par contre on peut faire un effort. Pour l'éléctricité y a plein de petit trucs qu'on peut faire pour consommer moins. Genre éteindre les multi prises quand on est pas la, ne pas laissez les ordinateurs tourner 24/24, éteindre les écrans, les lumières etc.

Ensuite y a aussi moyen de se tourner vers l'énérgie solaire pour certaines personnes.


La planète s'en sortira toute seule, certes, mais nous avons pillé jour après jour, année après année, décennie (etc.)... les ressources naturelles que nous fournissait la planète. On rend son atmosphère irrespirable, on y rend la vie impossible à terme. La planète s'en sortira mais nous, nous ne laisserons qu'une planète fantôme derrière nous. Il n'est toujours pas trop tard pour agir, mais c'est maintenant ou jamais.

On dit "maintenant ou jamais" depuis au moins 20 ans XD
Non mais c'est clair que ce siècle marquera un tournant, bon ou mauvais ca on le saura peut-être jamais... mais ce qui est sur c'est que par rapport a il y a 100-50 ans, on a déjà pris conscience de BEAUCOUP de choses et on a quand même améliorer pas mal de trucs.

Et puis au final, l'homme a su évoluer au gré de son environnement, merci Darwin. Il parviendra à un stade capable de survivre à celui-ci devenu trop hostile, c'est là tout le malheur que je lui souhaite dans ces quelques milliers (centaines?) d'années. Mais je ne cautionne pas la destruction de masse qui a été engagée...

Ouais sauf que l'évolution se fait sur des centaines de milliers d'années, pas en 100 ans XD Donc ca risque d'être un peu plus chaud lol !


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14Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 15:51

Shyria

Shyria
Ashigaru
Ashigaru

Lucs a écrit:
Je pense que pour ce qui est de l'écologie et tout, c'est vraiment aux citoyens de faire un effort, car la plupart des politiciens et gros patrons (ceux qui ont le "pouvoir") s'en foutent pas mal.
Ah toujours cracher sur les gens de pouvoir Rolling Eyes
Un rassemblement de plusieurs grandes entreprises en grande majorité allemande veulent lancer un projet de construction d'un nombre très important de panneau solaires dans le Sahara afin de produire de l'électricité (bon ce n'est qu'un projet pour l'instant il leur faut plus de partenaire pour lancer le projet) et ça c'est une initiative intéressante et en plus ça peut vraiment être rentable. Puis faut arrêter de faire les résigner, nous aussi les consommateurs ont peut faire pression pour obliger les industriels à changer de façon de faire les choses

Bien sûr que chaque citoyen peut par des petites choses améliorer les choses mais c'est absolument pas suffisant. Il faut trouver de nouvelles solutions, il faut innover et ça je peux pas vraiment le faire à moi toute seule.
Les états doivent investir dans de la recherche fondamentale, doivent donner des crédits pour cela. Malheureusement au lieu de ça l'état français lui diminue ces crédits alors qu'il nous fait payer des taxes pour notre pollution

15Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 16:10

Lucs

Lucs
Ashigaru
Ashigaru

Shyria a écrit:
Ah toujours cracher sur les gens de pouvoir Rolling Eyes

Je leur crache pas dessus. J'ai bien nuancé mon post pour en ajoutant "la plupart" afin de ne pas généralisé.

Mon impression est que les citoyens (en général de nouveau) font plus d'effort que ceux qui ont le pouvoir d'en faire. Par exemple au G8 ils ont finalement décidé de ne pas réduire de 50% les gaz a effet de serre d'ici 20XX (je ne sais plus combien) comme c'était prévu. Pour moi c'est eux qui sont censés montrer l'exemple quand même.


Un rassemblement de plusieurs grandes entreprises en grande majorité allemande veulent lancer un projet de construction d'un nombre très important de panneau solaires dans le Sahara afin de produire de l'électricité (bon ce n'est qu'un projet pour l'instant il leur faut plus de partenaire pour lancer le projet) et ça c'est une initiative intéressante et en plus ça peut vraiment être rentable.

Oui ce serait cool, mais pas suffisant ! Il faut vraiment que ca devienne une "mode" pour que d'autres fassent des projets semblabes.


Puis faut arrêter de faire les résigner, nous aussi les consommateurs ont peut faire pression pour obliger les industriels à changer de façon de faire les choses
Donc la nos avis se rejoignent.


Bien sûr que chaque citoyen peut par des petites choses améliorer les choses mais c'est absolument pas suffisant.

Mais c'est mieux que rien du tout, donc autant le faire !


Il faut trouver de nouvelles solutions, il faut innover et ça je peux pas vraiment le faire à moi toute seule.
Les états doivent investir dans de la recherche fondamentale, doivent donner des crédits pour cela. Malheureusement au lieu de ça l'état français lui diminue ces crédits alors qu'il nous fait payer des taxes pour notre pollution

Ah toujours cracher sur les gens de pouvoir Rolling Eyes

XD


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16Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Ven 24 Juil 2009 - 21:18

Shyria

Shyria
Ashigaru
Ashigaru

Lol tu essayes de me décrédibiliser :b
Non mais j'ai dit ça pour rire vu qu'on nous le crache souvent celui là mais dans l'ensemble on est plutôt d'accord vi^^

Mais bon je penses vraiment que dans l'état actuel des choses même si on fait des efforts (et on est d'accord qu'il faut les faire) cela ne sera pas vraiment suffisant et il faut vraiment des nouvelles innovations pour aller de l'avant. C'est pas bon que pour l'environnement d'ailleurs mais aussi pour l'économie d'une nation.

17Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Sam 25 Juil 2009 - 12:04

Lucs

Lucs
Ashigaru
Ashigaru

Shyria a écrit:Lol tu essayes de me décrédibiliser :b
Non mais j'ai dit ça pour rire vu qu'on nous le crache souvent celui là mais dans l'ensemble on est plutôt d'accord vi^^
Oui oui c'était de l'humour XD


Mais bon je penses vraiment que dans l'état actuel des choses même si on fait des efforts (et on est d'accord qu'il faut les faire) cela ne sera pas vraiment suffisant et il faut vraiment des nouvelles innovations pour aller de l'avant. C'est pas bon que pour l'environnement d'ailleurs mais aussi pour l'économie d'une nation.

Oui je suis tout a fait d'accord, mais je pense quand même que si on fait des efforts c'est mieux que rien.


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18Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 30 Juil 2009 - 15:08

policenauts

policenauts
Moderateur
Moderateur

quand je vous le disais, taxe, taxe, taxe !!

http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/07/22/michel-rocard-preconise-une-taxe-carbone-de-32-euros-par-tonne-de-co2_1221392_3244.html

19Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 30 Juil 2009 - 15:14

Shinfei

Shinfei
Ashigaru
Ashigaru

Ben oui il comprennent que ça...
La petite cerise sur le gateau étant le 5 % d'augmentation de cette taxe par an.
Genre changez nos habitudes, qu'ils commencent déja par changer les leurs... C'est vrai qu'un mec habitant dans un coin un peu reculé à trop l'occasion de changer de moyen de transport pour aller au travail...
Vraiment un pays de merde, sans compter que les grosse entreprises seront exemptées graçe au quota de l'europe. Bref le seul qui ramasse encore c'est le petit contribuable, alors que les gros pollueurs vont continuer leurs petites vies paisibles.

20Le carnage de l'abondance Empty Re: Le carnage de l'abondance Jeu 30 Juil 2009 - 16:18

Mainmain

Mainmain
Daimyo
Daimyo

Comme d'hab avec Rocard. Sur la théorie, c'est bon, dans la pratique, ça va merder violemment.

Envoyez ls entreprises sur le carreau de l'écologie, c'est les gros pollueurs qu'il faut surtout taxer...

L'usine à gaz, c'est la masse d'impositions qu'on commence à encaisser les unes à la suite des autres...

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