Art Of Life VS Art Of Life

Derrière ce titre énigmatique, je souhaites partager avec vous mon avis sur comment cette chanson a perdue de sa superbe entre 1993 et 2009.

Afin d'être le plus équitable possible, j ai donc choisi deux versions officielles, c est à dire filmé par des pros.

1993
https://www.youtube.com/watch?v=yUhwNWzdIAc

2009
https://www.youtube.com/watch?v=ilwkfM2t8wU

Les moments de comparaison

1993 - 2008
Intro 3mn18 à 4mn30 - 3mn45 à 4mn21
1er solo 5mn57 à 6mn20 - 6mn27 à 6mn47

Déja les time codes indiquent que la chanson est moins rapide, mais les passages clés de batterie ont été largement simplifié...
Certains me diront que c'est l'âge, et je leur répondrais que Portnoy (ex Dream Theater, ex Avenged Sevenfold) ou Ulrich (Metallica)ont tjrs un excellent level.
Je dirais plutot qu'entre 1998 et 2008, quand on ne pratique plus la batterie est qu on avait un haut niveau, il est difficile de se remettre à jour ...

C'est sur, mais t'es sur que la partie batterie est simplifié ou c'est juste que Yoshiki n'arrive pas à suivre ?

ecromax a écrit:C'est sur, mais t'es sur que la partie batterie est simplifié ou c'est juste que Yoshiki n'arrive pas à suivre ?

Les deux mon capitaine ^^, j ai même l impression qu a certain moment en 2009 il lit les partoches ^^

Elles sont faites pour ça les partoches à coté de lui lol. On voit bien en 2009 qu'il ne suit plus juste avant le premier solo de guitare ^^'

Ben déjà comparer Yoshiki à Portnoy c'est poussé, sachant que Portnoy a toujours fait des trucs beaucoup plus compliqués et techniques que ce vieux Yosh... En gros la différence, Yoshiki recherche plus une perfection musicale au niveau de l'oreille, alors que Portnoy essaye de plus pousser la technique de son instrument, de jouer sur la rapidité, la précision, les cassures de rythmes, etc... Y a qu'à écouter leurs passages de double.

Après faut se dire aussi qu'avec des problèmes de dos, c'est moins évident de faire de la batterie comme à la grande époque. Et comme il a jamais spécialement cherché à compliquer ses morceaux, voila le résultat.

ah non loin de moi de comparer un Portnoy à un Yoshiki, c'était plus pour citer des batteurs ayant plus ou moins le même âge. Pour pas que certains me disent normal, il se fait vieux.

J ajouterai à tes différences, parce que les deux messieurs sont aussi les têtes pensantes de leur groupe,
que Portnoy s est consacré à la batterie, résultat Dream Theater est apprécié par des techniciens, et reconnus comme groupe de musique majeur de rock progressif.
Yoshiki a glissé vers la starification, faisant de lui un redoutable bussiness man, laissant donc de moins en moins le temps de pratiquer la batterie.

De plus pour ma part, ces deux groupes ont signés deux de mes "opera rock" favoris, à savoir Art Of Life et Scene From a Memory, metropolis part 2

Quand tu écoutes le Yoshiki de 88 à 91-92, on se dit quand même quel gachis de talent technique, je précise bien technique, pas musical ou de compositeur.

En 1993 il lisait tout autant les partitions...

Le pupitre était là, et on voit qu il jette un oeil de temps en temps en effet. Mais c'est pas aussi flagrant qu en 2009 ou des fois on a l impression qu il découvre la chanson. ^^

Heu franchement pour moi en 1993 il lisait quasi constamment la partition. Mais bon rien de plus normal ^^

Ouais j'avais donné le comparatif vite fait vu que c'était pas le sujet !

Mais c'est vrai que plus un groupe devient commercial, moins ils fournissent un travail de qualité. Rien qu'au niveau des nouvelles compos, je suis déçue par rapport à ce qui était produit auparavant. Yoshiki se repose sur ses lauriers en quelque sorte. Ca reste très bon, mais il n'y a plus le petit truc qui a fait que ce groupe s'est démarqué par rapport aux autres dans mon esprit. Le reste a suivit.

Allez je vais le défendre un peu Yoshiki, après on va croire que je déteste ce groupe ^^

La chanson venait de sortir, elle fait près de 30 minutes, donc un petit reminder de temps en temps. Mais si tu regardes bien comment il headbang, sur ces passages là, je crois pas qu il puisse lire ses partoches.

cadoo a écrit:Yoshiki recherche plus une perfection musicale au niveau de l'oreille

Juste lol, énorme cette phrase .

Bon j'ai mon pop-corn, mon coca, je m'assois et j'observe.

Si je peu suggérer de déplacer ce débat dans la section musicien, je pense qu'elle serait plus approprié .

Yoshiki est malade physiquement. Tout le monde le sait.
Ainsi, je ne comprends pas le dêbat.

La Drape a écrit:Yoshiki est malade physiquement. Tout le monde le sait.
Ainsi, je ne comprends pas le dêbat.

Moi je l'ai pas vu malade physiquement au live !

cadoo a écrit:Yoshiki se repose sur ses lauriers en quelque sorte.

Il fait surtout de la musique "facile" pour "conquérir" un plus vaste public, faut juste espérer que quand il auras "conquis" le public qu'il veut, il refasse enfin du X

Ben non il ne faudrait pas les décevoir quand même !

La Drape a écrit:Yoshiki est malade physiquement. Tout le monde le sait.
Ainsi, je ne comprends pas le dêbat.

Euh, faut pas pousser mémé dans les orties tout de même, il risque pas la mort à chaque fois qu il joue de la batterie, de plus l intro de Art Of Life est loin d être le morceau le plus physique du répertoire de X.
Et pour un "malade" il a pas mal assuré certain plan de son solo de batterie au zénith, et Art Of Life il l a même accélèré.

Yoshiki malade physiquement - non, psychologiquement - peut être ^^

Ca fait depuis longtemps que Yoshiki a des problèmes physiques, ces mêmes problèmes qui ont fait repousser des concerts prévus en France donc non, ce ne sont pas des problèmes anodins (il a subi quelques opérations ces dernières années), surtout quand il s'agit de jouer une chanson comme Art of Life. En plus, ces problèmes se sont aggravés avec la perte de la sensibilité à certains doigts. S'il le pouvait, je pense sincèrement que Yoshiki aurait joué Art of Life en 2009 comme en 1993. Désolé mais omettre délibérément ses soucis physiques dans ce débat tient de l'ignorance et me semble vexant vis-à-vis de l'artiste.

Les annulations en France ne sont pas dut que à un problème physique.
Mais aussi d organisation et de management, je vous rappelle qu à une époque on avait une page par pays officiel de X Japan (UK, US, France, etc ...) et que ces dernières ont disparus, en même temps vu la mise en page et le contenu ...
Le management a aussi changé, il y a même eu une histoire de procès ...

Et sans vouloir me répèter, lorsqu on est capable de jouer Silent Jealousy ou X (à la même époque, 2009), Art Of Life a coté c est les doigts dans le nez. Elle ne monte pas à plus de 200 Bpm comme un Stab Me In The Back ou I ll Kill You. C est pas parce qu elle est longue et magnifique qu elle est difficille à jouer. C'est peut être parce qu elle est longue, et qu elle a différentes parties, et qu il faut tout se remmémorer. Il y a pas de "mélodie" ou d'accords comme une guitare ou une basse pour s aider , ce ne sont que des plans rythmiques qu il faut retenir.

Mon analyse se basait plus sur la fainéantise de sieur Yoshiki, passant plus de temps sur divers projets, shoots photos, voyages, etc ... que de s'entrainer. L'évolution entre son jeu depuis son retour à la batterie (2008) et aujourd hui, le confirme, il en est capable le bougre.

Pour ma part, c est ça le disrespect aux fans, j improvise la batterie sur un morceau comme Art Of Life.

Si durant les Tokyo Dome de 2008, j avais eu droit à une voix de Toshi comme au Zenith et un Yoshiki aussi en forme à la batterie, j aurais été aux anges.

Art Of Life est moins rapide, mais toutes les chanson depuis la Reunion sont Moins Rapide, Cela est du a sa maladie qui a affaiblie ses membres, notamment ses pieds pour la double Pédale...

Mais Art Of Life reste la même il ne faut pas chipoter...

Yoshiki n'est Pas Un Dieu de La Batterie non plus, Il Joue Rapide, il a son qui Pulse mais ça s’arrête la.. Et ce n'est pas non plus une Lumière en Piano, Il est a l'aise avec chacun de ses instruments.

Satyrnin a écrit:Yoshiki n'est Pas Un Dieu de La Batterie (...) et ce n'est pas non plus une Lumière en Piano, Il est a l'aise avec chacun de ses instruments.

Tout a fait d'accord la dessus, apres sont talent et son originalite a ete d'associer les deux et de composer en fonction de ses affinitees avec le classique et le rock.

Etant batteur, je peux dire que Yosh a perdu pas mal mais qu'il s'en sort bien quand même. Après c'est vrai que l'énergie qu'il dégageait encore même en 98 n'est plus.

Je pense que même si on est fan il faut savoir prendre du recul et critiquer son groupe préféré, car c'est pas en défendant ses torts qu'on leur rend service. Si on a quelque chose à dire, on se doit de le dire, même si ça plait pas à certaines personnes.

L'âge, les maladies, je les prends comme excuses faciles de la part d'un artiste qui a pendant longtemps repoussé ses limites à l'excès.
J'espère moi aussi le revoir un jour comme il a pu l'être par le passé.
Après je ne descends pas Yoshiki au contraire, il reste pour moi un artiste accompli et un exemple pour moi (-la partie business que je n'associe pas à la musique comme je l'entends)

La partie buisness, c'est un des seuls reproche que je pourrais lui faire...

Passer moins de temps a signer des contrats Yoshikittiens et faire le kéké en promenant des bimbos dans sa Ferrari et plus de temps en studio !

neo_kerberos a écrit:La partie buisness, c'est un des seuls reproche que je pourrais lui faire...

Passer moins de temps a signer des contrats Yoshikittiens et faire le kéké en promenant des bimbos dans sa Ferrari et plus de temps en studio !

Sauf que c'est dans doute le seul qui passe le plus de temps en studio par rapport aux autres ^^'

Pas si sur, les autres membres ont une carriere solo a cote dans laquelle ils semblent assez s'investir...

Yoshiki etant le compositeur principal et "le chef d'orchestre" de X, si lui n'est pas au studio pour X Japan, les autres n'ont aucune raison d'y etre ^^