Le film We Are X disponible en preco !

Dieu a écrit:Il n'est prévu qu'aux états unis et en Angleterre pour le moment.

ok, c'est une bonne occasion pour travailler son Anglais alors (c'est déjà beaucoup plus compréhensible que le japonais pour moi)

Xyz a écrit:

HelloKitty a écrit:Sauf que la, le DVD ne sera pas disponible en France.

Sérieux? pas de sortie en salle, pas de dvd, on est franchement mal loti en France (c'est la famille poissard   ) .
Il me semble pourtant que c'est un pays où la culture japonaise est relativement bien appréciée ( la France est un des pays où les mangas se vendent le mieux par exemple) alors pourquoi tant de réticence vis à vis d'un groupe "mythique" japonais?

Le sujet a déjà été abordé et si le DVD n'est pour l'instant pas dispo en France c'est parce qu'ils n'ont pas trouvé de distributeur pour exploiter le DVD en France.

Xyz a écrit:

HelloKitty a écrit:Sauf que la, le DVD ne sera pas disponible en France.

Sérieux? pas de sortie en salle, pas de dvd, on est franchement mal loti en France (c'est la famille poissard   ) .
Il me semble pourtant que c'est un pays où la culture japonaise est relativement bien appréciée ( la France est un des pays où les mangas se vendent le mieux par exemple) alors pourquoi tant de réticence vis à vis d'un groupe "mythique" japonais?

Parce que ce groupe n'est mythique en France que pour quelques milliers de personnes au maximum. C'est loin d'être suffisant pour lancer un tel produit dans un pays. La boite de production ne fais pas dans l'altruisme et il est compréhensible qu'elle peine à trouver un distributeur prêt à prendre le risque.

Personnellement, je considère la sortie UK du DVD comme une sortie "européenne". D'autant plus qu'on peut se le procurer très facilement via Amazon FR.

Déjà que les disques ne se vendent plus, les DVD musicaux n'en parlons pas. Rien d'étonnant que le DVD d'un documentaire consacré à un groupe "confidentiel" (regardons les choses en face) dans notre pays ne soit pas commercialisé.

ça tombe sous le sens.

frenchlook a écrit:Déjà que les disques ne se vendent plus, les DVD musicaux n'en parlons pas. Rien d'étonnant que le DVD d'un documentaire consacré à un groupe "confidentiel" (regardons les choses en face) dans notre pays ne soit pas commercialisé.

ça me fait penser à Control sur Joy Division. Cela remonte à un certain temps, mais tu le voyais partout, alors que c'était un groupe de niche Joy Division avant. Ils ont regagné une sacrée popularité avec la sortie du film / documentaire.

Après y'a toujours des boîtes qui font du film ''confidentiel'' pour un public très limité, il suffit de voir Sushi Typhoon

The Sobs a écrit:

frenchlook a écrit:Déjà que les disques ne se vendent plus, les DVD musicaux n'en parlons pas. Rien d'étonnant que le DVD d'un documentaire consacré à un groupe "confidentiel" (regardons les choses en face) dans notre pays ne soit pas commercialisé.

ça me fait penser à Control sur Joy Division. Cela remonte à un certain temps, mais tu le voyais partout, alors que c'était un groupe de niche Joy Division avant. Ils ont regagné une sacrée popularité avec la sortie du film / documentaire.

Après y'a toujours des boîtes qui font du film ''confidentiel'' pour un public très limité, il suffit de voir Sushi Typhoon

Je pense pas que ce soit vraiment comparable. Joy Division a beau être un groupe de niche, ils ont eu un impact considérable sur le mouvement post punk et new wave. Leur héritage est énorme. De plus, New Order, le groupe des membres survivants de Joy Division a révolutionné la musique électronique et le mouvement house dans les 80's.

Le nombre de grands groupes se disant influencés par Joy Division est énorme: U2, The Cure, Bauhaus, Radiohead, Nine Inch Nails, etc. On ne peut absolument pas en dire autant pour X Japan en dehors du Japon.

De plus, Control est réalisé par Anton Corbijn, responsable de l'image de Depeche Mode et dans une moindre mesure, U2. Étant l'un des plus grands photographes de rock en activité, c'était un atout non négligeable. Kijak n'a pas le même palmarès, loin de là. Il a beau avoir réalisé un documentaire sur les Stones, ce n'est pas celui que la postérité a retenu en ce qui concerne les documentaires récents sur le groupe (je pense que Shine a Light et Crossfire Hurricane sont très loin devant).

frenchlook a écrit:Je pense pas que ce soit vraiment comparable. Joy Division a beau être un groupe de niche, ils ont eu un impact considérable sur le mouvement post punk et new wave. Leur héritage est énorme. De plus, New Order, le groupe des membres survivants de Joy Division a révolutionné la musique électronique et le mouvement house dans les 80's.

Le nombre de grands groupes se disant influencés par Joy Division est énorme: U2, The Cure, Bauhaus, Radiohead, Nine Inch Nails, etc. On ne peut absolument pas en dire autant pour X Japan en dehors du Japon.

De plus, Control est réalisé par Anton Corbijn, responsable de l'image de Depeche Mode et dans une moindre mesure, U2. Étant l'un des plus grands photographes de rock en activité, c'était un atout non négligeable. Kijak n'a pas le même palmarès, loin de là. Il a beau avoir réalisé un documentaire sur les Stones, ce n'est pas celui que la postérité a retenu en ce qui concerne les documentaires récents sur le groupe (je pense que Shine a Light et Crossfire Hurricane sont très loin devant).

Il est certain qu'en terme d'impact Joy Division et X, ça n'a rien à voir. Joy est beaucoup plus influent, mais je ne me souviens pas d'une campagne pub uniquement sur ''ils sont l'influence d'un tel et un tel etc...'' Donc tu te retrouves à rechercher, avec ce film, les fans de house et électro (à l'ancienne), style qui est devenu limite obsolète maintenant. Et encore, parce que même dans la house, Joy était déjà de la niche, comme un Mr. Bungle dans le rock alternatif.

A l'inverse, globalement la campagne pub de X est excellente, dans le sens où le trailer à des mots chocs et de belles images, ce qui peut attirer les gens qui ne connaissent pas le groupe. Tu ajoutes le fait qu'ils utilisent (à outrance) Gene Simmons, Marilyn Manson et David Bowie comme PLV du film, ça donne de l'intérêt pour un public plus large. Particulièrement David Bowie depuis son décès il est devenu plus iconique qu'il n'aurait jamais pu l'être.

Bref, je suis totalement d'accord pour dire que Joy est plus connu, a eu un impact plus important et que le film a eu un succès assez impressionnant, au point même de relancer la vague des films / docu sur les groupes, mais ça reste une prise de risque, même avec le meilleur réal derrière (réalisé un clip et un film est loin d'être le même taf en plus). Pour la France, X Japan reste aussi une prise de risque, mais je trouve que le boulot à fournir pour le promouvoir et le vendre n'est pas plus difficile qu'un Control. Nous sommes un pays de consommation de la culture Japonaise, vu l'argent que ça brasse (même si c'est devenu moindre et que d'autres pays nous rattrape), il y a un public pour ce genre de film. Donc l'excuse du c'est risqué, n'est pas valable pour moi, avec une campagne qui est déjà toute prête pour eux.

Après, le problème est vraiment que la musique Jap en France fonctionne au groupe à la mode et aux génériques d'animation, ça les distributeurs le savent je pense. Le public s'en fiche un peu d'un groupe d'il y a 40 années qui a vraiment fait quelque-chose pour la musique dans son pays. Puis faut dire qu'entre le Français moyen, avec le racisme général sur le Japon, et les consommateurs de Japonaiseries, bah c'est de la merde ce que font les Japonais dans ce domaine. Enfin si tu ne cherches pas à faire bouger les choses, ça ne bougera pas non plus.

Pour moi, c'est vraiment qu'un distributeur mette ses couilles sur la table et joue à la roulette Russe avec un pistolet à eau. ça a l'air dangereux, mais tu ne risques pas grand-chose avec une petite, mais bonne, distribution / campagne de pub.

The Sobs a écrit:Après, le problème est vraiment que la musique Jap en France fonctionne au groupe à la mode et aux génériques d'animation, ça les distributeurs le savent entaje pense. Le public s'en fiche un peu d'un groupe d'il y a 40 années qui a vraiment fait quelque-chose pour la musique dans son pays. Puis faut dire qu'entre le Français moyen, avec le racisme général sur le Japon, et les consommateurs de Japonaiseries, bah c'est de la merde ce que font les Japonais dans ce domaine. Enfin si tu ne cherches pas à faire bouger les choses, ça ne bougera pas non plus.

Heu... les tentatives d'évangelisation des foules au rock visuel c'était plutôt entre 2000 et 2010 non ? Déjà que dans le pays d'origine c'est limite un mouvement "historique"...

HelloKitty a écrit:

Xyz a écrit:

HelloKitty a écrit:Sauf que la, le DVD ne sera pas disponible en France.

Sérieux? pas de sortie en salle, pas de dvd, on est franchement mal loti en France (c'est la famille poissard   ) .
Il me semble pourtant que c'est un pays où la culture japonaise est relativement bien appréciée ( la France est un des pays où les mangas se vendent le mieux par exemple) alors pourquoi tant de réticence vis à vis d'un groupe "mythique" japonais?

Le sujet a déjà été abordé et si le DVD n'est pour l'instant pas dispo en France c'est parce qu'ils n'ont pas trouvé de distributeur pour exploiter le DVD en France.

Je savais qu'il n'était pas distribué en salle en France, car effectivement là dessus vous m'aviez répondu. Mais il arrive que des documentaires qui ne sortent pas en salles fassent quand même une sortie en Dvd; d'où mon questionnement qui t'a semblé ennuyeusement répétitif.

[quote="ueno"]

The Sobs a écrit:Après, le problème est vraiment que la musique Jap en France fonctionne au groupe à la mode et aux génériques d'animation, ça les distributeurs le savent entaje pense. Le public s'en fiche un peu d'un groupe d'il y a 40 années qui a vraiment fait quelque-chose pour la musique dans son pays. Puis faut dire qu'entre le Français moyen, avec le racisme général sur le Japon, et les consommateurs de Japonaiseries, bah c'est de la merde ce que font les Japonais dans ce domaine. Enfin si tu ne cherches pas à faire bouger les choses, ça ne bougera pas non plus.

Heu... les tentatives d'évangelisation des foules au rock visuel c'était plutôt entre 2000 et 2010 non ? Déjà que dans le pays d'origine c'est limite un mouvement "historique"...[/quote

Il est dommage de vouloir rattacher un groupe japonais à son pays. Il me semble qu'on ne le fait pas pour les groupes venant de n'importe quelle autre partie du globe (ce n'est pas par ce que j'écoute Dead Can Dance ou Amorphis que j' ai un engouement particulier pour l'Australie ou la Finlande).
Promouvoir un groupe spécifique, n'implique donc pas forcement vouloir "évangéliser la masse"à un courant musical particulier.

On est tres loin du sujet initial 😂😂

désolée le hors sujet est un peu ma spécialité, je vais essayer de me faire violence et de recadrer ça

Violence in Jealousy si possible, ou à la limite psychedelic violence.

Version Steelbook pour le blu-ray (Amazon UK) :

Je pense sérieusement à annuler ma précommande...

on dirait un dvd d'un manga et absolument pas d'un documentaire.. C'est assez dommage car l'affiche était bien... je ne vois pas pourquoi ce design... Et puis merde même si le docu tourne autour de Yoshiki, le mettre autant en avant ça ne donne pas envie...

A la rigueur, si le dessin était beau pourquoi pas, mais là c'est de l'amateurisme de seconde zone, même pas digne de figurer dans un fanzine...

Edit : Commande annulée La vache, j'étais à deux doigts d'acheter un produit estampillé X Japan, et ils ont trouvé le moyen de me faire changer d'avis... Ils sont forts quand même !

Le design est degeu. Et on dirait plus Sugizo que Yoshiki

J'attends une version avec l'affiche normale.

Assez curieux comme visuel. Quitte à mettre un dessin, ils auraient pu mettre une illustration de Blood Red Dragon par Stan Lee.

Sinon pour le steel book, un visuel dans le style du générique au début du documentaire m'aurait parfaitement convenu.

Je rejoins la troupe, un visuel qui ne ressemble pas à une pochette de documentaire et pas besoin de voir Yoshiki partout, on le voit déjà assez... même pas un petit Toshi de l'autre côté, non non, Yoshiki d'une autre couleur :/

Après, sans être trop dur, le dessin n'est pas affreux. Bon ça fait très Masashi Kishimoto en plus adulte (ce qui ne me botte pas à mort non plus), mais j'ai vu bien pire, que ce soit en fanzine, manga ou en dessinateurs pro. Par contre, j'aime le style à l'intérieur, juste un problème avec les couleurs, sinon c'est plutôt pas mal.

Oui il y a pire, mais on parle de X Japan quand même, et ils méritent quand même mieux :\
En tout cas, plus de doute maintenant sur le public visé, donc un concert à Japan Expo ne m'étonnerait plus du tout !

@ sxl : C'est certain, un petit Takehiko Inoue pour la cover et hop, tout est réparé ^^

Après, je sais pas si c'est vraiment une idée comm pour le public lecteur de manga / animation Japonaise... Je sais pas si cela attirera vraiment le client

Bon pour cette histoire de jacket c'est simple, Mondo a en octobre dernier demandé à Becky Cloonan de faire une affiche pour le doc, l'info est peut être pas arrivé jusqu'ici mais ça avait tourné un peu sur le net. Comme c'est Mondo qui gère le steelbook ils ont donc repris l'illustration sur lequel ils ont les droits

mais le visuel n'est pas le même pour le dvd et le blue ray (si je m'en réfère à Amazon) , alors autant se rabattre sur le dvd si la pochette rebute tant que çà, le principal est le contenu pas le contenant.

Je rejoins également l'avis global sur l'esthétique navrant et peu représentatif du contenu. (mes fils, plus amateurs de manga que de rock, seraient plus enclin à regarder le film avec la pochette blue ray que dvd )

J'étais persuadé que la jaquette était commune aux deux versions... Bon eh bien ça sera le DVD pour moi, et le contenant est important aussi à mes yeux. Merci pour la précision en tout cas !

Perso, je suis chiant sur des détails (le fait d'être collectionneur et perfectionniste), mais pour un film comme celui-là, c'est la qualité graphique et le son qui m'importent.

D'ailleurs sur Amazon, ils avancent des bonus présent dans le blu-ray et pas de le dvd, un argument de plus pour me prendre cette version au final.